341 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 07:56:16 ID:AazY+M7Na.net
全盛期過ぎて衰えまくった上原のノロノロストレートにクルックルやったやんメジャーの打者
351 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 07:57:26 ID:kdIzSGhha.net
>>341
フォームのマジックやぞ
おかしな出所のストレートやし
352 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 07:57:27 ID:uYJZyJbkp.net
>>341
上原の投球術でうまいとこタイミングを外されてるからやで
362 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 07:58:24 ID:Z+4CATx50.net
>>341
あれは割と不思議よな
140の真っすぐをなぜか空振るんよな
386 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 07:59:37 ID:O1a8++RD0.net
>>362
上原は球離れが早いのにね 球持ちが良い投手ってギリギリまでリリースしないのに
452 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:03:59 ID:d79cUIR80.net
>>386
きゅうじえんで足を上げるときにタイミングをズラしながら投げてると言ってた
485 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:06:27 ID:T5jQTWVI0.net
>>452
動作解析でテイクバックの時に肘が下がってて打者から完全にボールが隠れてる状態から
特有の球持ちの悪さですぐにリリースするから急にボールが出てくるように見えるとかそういうやつ
966 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 09:28:01 ID:EaEoJEs10.net
>>386
球離れ早いから打ちにくいんやろ
972 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 09:29:15 ID:1dB2+KUCM.net
>>966
同じパターンで近鉄からメジャー行った大塚がおる
投げ方のアドバンテージと質のアドバンテージと両方あるのが上原やね
408 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:01:08 ID:2Pan/J3l0.net
>>362
ボールのはるか下を振らせてるんよな
球速の割に驚くほど落ちへんのやろね
373 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 07:59:13 ID:qTWgMCDc0.net
>>341
スプリットの精度がええから直球が生きるんや
382 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 07:59:31 ID:fgHJW8Y1a.net
>>373
中継ぎやしな
413 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:01:26 ID:J6NXHtNbd.net
>>373
スプリットのイメージがクソ強いらしいな上原は
384 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 07:59:33 ID:ssORBu2ed.net
>>341
初速からキャッチャーに届くまでの球速の差が云々は本当なんか?
440 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:03:03 ID:N/49Rwncp.net
>>384
リリースが前だと体感速度は上がるけど、体感速度は殆ど影響ない
964 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 09:27:15 ID:agPLDBvKM.net
>>440
どっちだよ
345 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 07:56:59 ID:wwe8QNUD0.net
上原
→回転は多い方だけど、回転の効率が良いからノビるし曲がる

ダル
→回転はトップクラスに多いけど、回転の効率が悪いからノビは平均。
軸は綺麗だからシュートしない

田中
→回転も変化量も平均


こんな感じや
436 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:02:55 ID:WLBD2gWk0.net
>>345
基本的に球が速いほど回転数は多くなるんやけど全盛期の上原の場合は球が遅いのに150キロ160キロ投げるような投手と回転数が変わらんのや
球が速すぎるとボールの回転によって変化する前にキャッチャーミットに届いちゃうけど上原のは高回転でちょうどいい球速やから凄く変化するんや
軸は意外と傾いてるんやで
493 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:07:23 ID:N/49Rwncp.net
>>436
基本的にどの投手も回転軸がホームベースより少し外に傾いてて、これが大きいと縦の変化が小さくなる
上原は多分傾きがほとんどないから縦の変化が大きいし、傾いてるからシュートもするんやろな
530 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:10:31 ID:WLBD2gWk0.net
>>493
傾きは平凡やったしシュート回転も結構しとるで
ホップ成分はかなり大きい
578 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:15:55 ID:N/49Rwncp.net
>>530
進行方向に対する傾きや
基本的にストレートは回転の中心が少しだけホームベースに向いてるんや、極端にすると縦スラになる
シュートしないし回転も多いのにノビがない投手は縦スラ気味に軸がホームベースに向いてる可能性がある
604 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:18:18 ID:WLBD2gWk0.net
>>578
ああそういう事ね
縦スラって進行中に軸が変わるの利用して落としてるんやってな
404 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:00:54 ID:xfZPCnX+0.net
球辞苑でも言ってたよな
速すぎるとスピンの効果が出る前にミットについちゃうから意外と当たると

今の藤川なんか145ぐらいで日本のバッター抑えてる
155異常あれば違うんだろうが152.3だとスピンの旨味も少なく打たれてる
429 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:02:27 ID:D0SFWaXe0.net
>>404
なるほどな
でも150と160でスピンの効果がそんな変わるんやろか
科学的に調べて欲しいわ
448 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:03:36 ID:fgHJW8Y1a.net
>>429
科学的には140キロ台が1番ノビるらしい
464 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:04:43 ID:D0SFWaXe0.net
>>448
へー
じゃあ球速は140キロ台がベストっていう時代がいつか来るかもな
435 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:02:46 ID:O1a8++RD0.net
>>404
スピンが一番効いてくる球速は150キロらしいし160キロなんか感じる前にミットに到達するから球速ほど威力を感じないんだったわ
454 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:04:03 ID:kz8Z4syO0.net
>>404
そう言えば全盛期も藤川は150出てるときよりそれ以下のときのほうが調子良いとか言われてたな
451 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:03:55 ID:6PSYI2Kx0.net
上原とかいう国際試合だと更にパワーアップする投手
466 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:04:50 ID:eXHFxRxJr.net
みんなが言うフォーシームの質やノビってものは半分は他の変化球との兼ね合いで変わるんやと思うんやがな
上原だって結局は絶対的なスプリットがあるからフォーシームが活きてるし
484 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:06:23 ID:J6NXHtNbd.net
>>466
バランスよな
なぜかストレートだけ良いと良い投手で凄い素質みたいに言うのはスカウトなんかもそうや
516 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:09:07 ID:WLBD2gWk0.net
>>466
そんなん全部の球種で言える事やん
フォーシームは縦の変化球やから良いフォーシームあればそら反対方向の縦変化は有効になるわ
605 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:18:25 ID:OHrZEgs5M.net
でも上原のときは綺麗すぎて逆に打てないみたいな風潮あったやん
どっちなん
643 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:21:49 ID:8rolMOEUp.net
664 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:24:34 ID:uCG1M7j4M.net
>>643
統計だと知らんけどシュート回転は悪くない気がするバーランダーとかも思いっきり曲がってるし
結局大事なのは縦の変化量
772 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:38:04 ID:8rolMOEUp.net
>>664
せやな

なんか上原のフォーシームを伸びのあるキレイな真っ直ぐだと認識してる人が多いんだよな
実際には伸びもあってシュート方向にもそれなりに動くフォーシームなのに