628 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:20:30 ID:IBdc8Prv0.net
そもそも165投げたときもほとんど当てられてたし
基本的にストレート待ちの打者にフォークやスライダーで打ち取るのが大谷のパターンやろ
845 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:56:03 ID:Lzlt4zXG0.net
>>628
これなんだよなぁ

その証拠に平均115kmしか出ない大谷のスローカーブの被打率が3年連続で0割台
よく褒められるマエケンのカーブでもNPBで3割打たれてる
ストレートに全張りしてるから真逆のボールが来るとまるで反応出来なくてこういう異常な数字が出る
854 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:58:42 ID:ZVM5Ywln0.net
>>845
はえー
858 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:59:05 ID:xfZPCnX+0.net
>>845
やっぱカーブ打たれてないのか
ただ増やしたら狙われるのもあるからなぁ
肩にくるし
885 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 09:06:11 ID:Lzlt4zXG0.net
>>858
スライダーフォークも打たれてない
大谷は160投げる変化球投手

被打率
2017 スライダー.130 フォーク.071 カーブ.000
2016 スライダー.073 フォーク.170 カーブ.083
2015 スライダー.173 フォーク.153 カーブ.050
909 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 09:11:22 ID:xfZPCnX+0.net
>>885
日本の打者ならこうなるもんな
これがメジャーいくとこうはいかない
日本なら四番打てるやつらばっかだから甘くいったらやられる
そもそもアプローチが違う
640 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:21:27 ID:VYuU67820.net
特に速い球への強さとパワーが違いすぎるな
日本は変化球を流し打ちで単打にするのが上手いバッティングみたいな価値観だしな
644 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:21:53 ID:zso9lm9Va.net
動かない球ってバッターは球筋全部見てるわけじゃないからな
リリース見て予測されるポイントに落ちるストレート、要するに棒球ってこと

綺麗な(回転軸の)速い(回転数の)ストレートならそう簡単には打たれない
650 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:22:47 ID:qho91YVgd.net
動く球が嫌やからリベラがカッターだけでやれてたんや
659 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:24:02 ID:eqhw/R5AM.net
球速が全てじゃないけど球速が持ち味の大谷やからなぁ

田中もダルも変化球の方が優れてたイメージあるし
661 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:24:17 ID:Kkp6mt2g0.net
大谷はやっぱツーシームないとメジャーでは厳しいやろなあ
日本時代から思ってはいたけど
676 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:25:07 ID:3Wwn8HZMr.net
メジャー打者のスイングスピードえげつないから
736 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:33:21 ID:+6rJe0rU0.net
これから球うごかすと思う?
まさかの打者転向ある?
743 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:34:06 ID:G53H9DMt0.net
>>736
ボール違うんやし、4シーム全捨ての可能性あるんやない
ここまで棒球と言われたらね
754 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:35:23 ID:xfZPCnX+0.net
>>736
今のリリースじゃ限界あるっしょ
フォーク磨けば数字はついてくるとは思うけど怪我がね
リベラカットとか無理なんかね?
749 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:35:03 ID:0pb4TimO0.net
MLB全体の被打率はストレートよりツーシームのが悪いって見たけどな
ツーシームも時代遅れやろ
764 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:36:59 ID:0pb4TimO0.net
普通に大谷はツーシーム投げずにストレートのままでいいよ
シンダーガードと似たような垂れるような軌道だからゴロもあるていど打たせられるやろ
773 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:38:09 ID:hyfZ2Qhl0.net
動かなくても本当に綺麗なのは打たれんというか、まっすぐの動き方で一番強いのが上に動くことやろ
779 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:39:10 ID:kq+Lhh3h0.net
4シームすらコントロールできない奴が2シーム覚えたところでさらに四球増やすだけやで
しかも2シームって魔球でもなんでもないし普通に打たれとるがな
783 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:39:46 ID:vCnSkbjdd.net
ツーシームも芯は外せても空振りとるわけちゃうからな
パワーで持ってかれたらヒットは食らうわな
ツーシームやカットボールも全盛期は過ぎたんちゃう?
788 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:40:48 ID:mNP4Y2uzp.net
>>783
時代はスプリットやと思う
あれ打てへんから肘に悪いって言われてるだけやろ
790 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:41:44 ID:oVnjlLdg0.net
まぁこれからメジャーに適応していくのを期待したいけど
メジャー行きが既定路線だったんだから動く玉位覚えとけよと思わんでもないわ
英語もそうだけど日本にいる間に準備できる事あったやろ
800 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:44:47 ID:8g0BG4lRr.net
>>790
壁にぶち当たってから改良していくタイプなんじゃね
NPBでは今のストレートでも最多勝と最優秀防御率とれちゃったし
806 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:45:45 ID:anKBTR58a.net
>>800
無理だわ
メジャーは即結果が求められる上に環境が過酷
今から変えようとしたら怪我して終わり
815 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:46:58 ID:8g0BG4lRr.net
>>806
大谷はマイナー契約やで
監督もじっくり育てると言ってる
821 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:49:58 ID:cWDTqHIy0.net
ダルもフォーシームとツーシーム投げ分けてるし大谷もツーシーム覚えたほうがええやろ
822 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:50:02 ID:xfZPCnX+0.net
カーブ増やせばストレート有効になると思うけどカーブは肩にくるからなぁ
バッターはカーブ待つのは勇気いるし
決め球にしなくてもカウント球でもっと使えばいいのにな
825 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:50:53 ID:mNP4Y2uzp.net
ノムが常々言ってるけど

・アウトローは万人のゴロゾーン
・インハイは強打者の空振りゾーン
・強打者は真ん中の低めがゴロゾーン
・アウトコースを生かすためのインハイ

これら全てが絡み合っての凡退だったり三振なんやで
ここに投げておけば正解というのはないんや
だから大谷がアウトローで空振り取れないからゴミって評価はマスコミもお前らも間違っとるで
833 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:53:31 ID:YMUitmwQ0.net
>>825
これ日本流だからなぁ
向こうは低め大好きなやつ多いしリーチ長いやつ多いからこの通りに投げてたらボコられるで
847 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:56:17 ID:mNP4Y2uzp.net
>>833
だからインハイを有効的に使えってことやで
ノムの松井の打ち取り方の配球の動画でその話やっとるで
842 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:55:33 ID:xfZPCnX+0.net
>>825
追加しといてほしいんだけどアウトローって流し方向のフライにもなるよね?
ファウルフライも含めてさ
これを上手く打つのが首位打者クラス
860 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:59:27 ID:mNP4Y2uzp.net
>>842
インハイ見せつけられたあとのアウトローはチックでも凡退してるで

内川の攻略法はインハイからのアウトローやし
日本シリーズではそれを逆手に取られて初球狙い撃ちされたが
882 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 09:05:39 ID:xfZPCnX+0.net
>>860
いやだから打ち取る確率が高く打ち損じる確率も高いのはわかるのよ
ただアウトローはゴロになるって決まってないじゃん?
まぁアウトロー打たれたらしゃあないってのはわかるけどバットの出し方当たり方で結果が違うんだから解説者の決めつけは嫌い

ファウルにしかならないとかインフィールドに入れたらアウトになるとかあれは間違ってる
913 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 09:12:19 ID:mNP4Y2uzp.net
>>882
ゴロになる確率が高いって事でええやん

稀に例外パターンもあるけど

まあ野球ってそんなに単純なスポーツちゃうからな
828 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:51:00 ID:sH4LVw7FM.net
大谷は意図的にツーシーム系の球投げてないってインタビュー言ってたで
831 :風吹けば名無し 2018/03/06(火) 08:52:59 ID:6PlPe2Zw0.net
直球武器にするなら動かすか空振り取れる変化球がないとな