1 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:15:13 ID:vHRpS7KP0.net
あまりにも実感と異なるから仕方ない
デルタなんかでスレを立てると立てたやつがガイジ扱いされてしまう始末
3 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:15:58 ID:vHRpS7KP0.net
ウズラとかワーとか
8 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:18:08 ID:VGUE7MD00.net
計算法と定義の問題
warの守備位置補正とか工夫の余地ありまくりやで
9 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:18:10 ID:MR0plQ+Ip.net
一年二年程度の記録じゃ意味ないでしょ
13 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:18:54 ID:BOoJCRm70.net
まあWARは同意やな
奪三振とUZR重視しすぎ
16 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:19:55 ID:HRL9p50WM.net
投手WARはほんまわけわからんな
奪三振が一番優先されてるってのは分かるが
糞みたいに打たれてても高かったりしてるし
23 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:22:36 ID:BOoJCRm70.net
>>16
FIPがヒット10本打たれても点取られても3奪三振とればオッケーの指標やし
3凡で締める投手の方が価値ないと判定されるとか意味わからん
18 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:21:20 ID:rDxR5A2x0.net
WARは守備軽視やろ
25 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:23:16 ID:HRL9p50WM.net
>>18
守備軽視というか守備位置重視だよね
22 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:22:09 ID:KEViQGwg0.net
まあ守備弱いチームはほぼ例外なく弱いし
案外当たってるかもよ
24 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:23:11 ID:HK7Lgguk0.net
納得いかない数値があったら補正の方法や改善案を提案してみればええんやで
そうやってセイバーは発展してきたんだから
29 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:24:20 ID:m/cuVeNv0.net
投手WARはそのシーズン活躍したかどうかがわかんないからなあ
他者に比べてどれだけ勝利を積み上げたかなら結果だけ見ろよ

来年以降もどれだけ勝利を積み上げる可能性の高い選手かって事になってる
32 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:25:08 ID:naP+eBsD0.net
OPSだけでいいやろ
BABIPとかでさえ見る気なくなる
41 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:27:49 ID:j+TAyWvh0.net
>>32
BABIPは有能だぞ
西武が失速するのも、BABIPを見れば明白だったし
54 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:31:06 ID:U2841z7V0.net
投手は通算ならrwarで良くね。所属チームの守備と球場補正も入ってるし
まだキャリア5年くらいの投手はwarとrwar両方見る
65 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:32:48 ID:g5XhFW5Y0.net
投手はrswinでええやん
なんでWARなんていう実態全く反映してないゴミ指標見なあかんねん
153 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:40:21 ID:U2841z7V0.net
>>65
rswinは比較対象がリーグ平均選手(先発3~4番手)やけど実際に穴を埋めるのは控え選手なんやから
貢献度を計るなら比較対象が控え選手のfwarとrwarっしょ
rswinだと200イニング4.00みたいな選手の価値が0になってしまう
172 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:43:08 ID:APtWhKB60.net
>>153
0どころかマイナスになるやろな
指標の意味をろくに理解しないで指標見ても意味ないわな
67 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:32:52 ID:04EFu+GAa.net
でもお前らこれなら前者の方が優れてるって言うんやろ?

.301 0本 20打点 出塁率.398
.228 35本 110打点 出塁率.256

ポジションや守備力は同じやで
86 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:34:30 ID:Z+O0A76Ba.net
>>67
んなわけないだろ下の方がいいわ
88 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:34:36 ID:FRwu+1TZ0.net
>>67
長打率による
72 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:33:24 ID:TKI4tEpaa.net
というか指標一つだけ取り出して騒ぎ過ぎなんだよね
いくつもの指標を多角的に分析するもんだろ
あと、いくつかの指標を組み合わせて作った総合指標は基本的に当てにならん
81 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:34:00 ID:tAiswMMFa.net
>>72
これ
87 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:34:33 ID:g0jPEA2H0.net
>>72
ほんとにな
126 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:37:54 ID:GkQWOEhvr.net
>>72
一行目と二行目で矛盾してて草
80 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:33:56 ID:g0jPEA2H0.net
なんjのやつらは指標でマウントとるからな
あくまでも指標でしかないのに
98 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:35:22 ID:fSYahgVda.net
ショートよりセカンドのポジション補正値の方が頭おかしなるで

守備位置 補正値
捕手   +18.1
一塁手 -11.0
二塁手  +6.9
三塁手  -4.4
遊撃手  +4.8
105 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:36:24 ID:ISQpOs990.net
>>98
セカンドのがなんで高いんや…
109 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:36:53 ID:ioQKf7jKd.net
倉本みてえな極端な奴は参考になる
あいつが3割の頃BABIP.400越えてたからな
落ちて当然
114 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:36:57 ID:gLbxegNJ0.net
ワーの細かな差は誤差やと思ってるわ
客観的な総合評価がこれしかない以上参考にはなる
119 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:37:18 ID:c/647t+B0.net
まず守備の数値化は不可能
見る人によって変わる数値になんの信用があるのか
パワプロの守備がAだからBだから守備がうまいといってるのと同義
121 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:37:34 ID:AbO+orM90.net
でもチームwarってほぼ順位通りになってるよな
135 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:38:36 ID:Ak5O55HP0.net
でも開幕数試合でよくuzrのスレ立ててるやん
140 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:38:57 ID:9Z4chC+j0.net
WARはポジションに関係なく比較が出来るけどベストナインを決める際にはそれぞれのポジションのWARトップを選ぶことになるんやろ?
146 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:39:38 ID:QprpZRzt0.net
何年か前柳田とか丸がえげつないWAR出したのに年俸上がらん時あったけどあれはええんか?
154 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:40:24 ID:GkQWOEhvr.net
>>146
FA権とか年齢とかの問題があるからそこはしゃーない
158 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:40:42 ID:NnzTjvwWM.net
>>146
丸は渋過ぎやけど
柳田はその前と後の上がり方が半端なかったからあれでええんちゃう
183 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:44:28 ID:KEViQGwg0.net
>>146
正念場で怪我と得点圏1割台(ハイパー帳尻含む)
やろ本人達が納得してないなら下げてもええやろ
ワンシーズンの貢献度ならWAR通りにはならんからな得点絡みで
148 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:39:57 ID:bzyJa7jOa.net
やっぱ違うポジションをWARで比較するのはねーわ
投手より毎日出る野手の方が貢献度高いとかいう議論も無駄すぎ
177 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:43:26 ID:H/BMUQOCM.net
自分でPCでランダムサンプリングしてみたらわかるで
一年くらいの打席登板数じゃ確率的なブレはかなりある
そしてこれだけたくさん選手がいるんだからそういうラッキー、アンラッキーな選手っていうのは毎シーズン必ず一定数出る
234 :風吹けば名無し 2018/06/01(金) 09:47:55 ID:WivlFgnjF.net
数字でマウント取りたがるやつ多すぎんねん
好きに見させろ